1 00:00:01,000 --> 00:00:03,000 [Hinweis: Die Einleitung des Sprechers ist im Video abgeschnitten] 2 00:00:03,000 --> 00:00:06,500 [Es geht heute um die Frage: Sind faire Computer möglich?] 3 00:00:06,500 --> 00:00:09,000 [Und die Antwort ist: ja] 4 00:00:10,600 --> 00:00:12,880 Habt ihr sonst noch Fragen? 5 00:00:15,820 --> 00:00:19,640 Die Frage ist nicht umsonst so vage formuliert 6 00:00:19,640 --> 00:00:22,040 Ich möchte das in drei Teile teilen: 7 00:00:22,040 --> 00:00:26,540 Erst zeige ich euch, was wirklich Realität ist anhand von Bildern 8 00:00:27,500 --> 00:00:31,460 und zwar in den drei Bereichen: Die Gewinnung der Rohstoffe, 9 00:00:31,460 --> 00:00:32,570 die Herstellung, also Produktion der Geräte, 10 00:00:32,570 --> 00:00:36,820 und letztendlich auch die Verschrottung, das ist auch ein sehr wichtiger Punkt 11 00:00:36,820 --> 00:00:40,020 Im zweiten Teil ist dann das „ja“ etwas differenzierter 12 00:00:41,060 --> 00:00:46,460 Insbesondere ist das „ja“ mit ein bisschen „aber“ versehen 13 00:00:46,460 --> 00:00:50,540 Und im dritten Teil, und das ist eigentlich auch das Wichtigste: 14 00:00:50,540 --> 00:00:53,500 Was können wir tun? 15 00:00:53,500 --> 00:01:03,940 Wir als Käufer, wir als Aktive, aber auch als Informatiker oder Mitarbeiter bei Herstellern, etc. 16 00:01:05,580 --> 00:01:10,700 Ihr könnt euch jetzt zurücklehnen, es kommen eine Menge Bilder, die ich ohne Notizen versuche, zu kommentieren 17 00:01:10,700 --> 00:01:16,140 Dies ist ein Bild aus einem ziemlich guten Film 18 00:01:16,140 --> 00:01:20,140 „Blood in the Mobile“, ich habe die DVD hier 19 00:01:20,140 --> 00:01:27,340 Dort wird unter anderem von diesem Jungen berichtet, der in einer Zinnerzmine arbeitet 20 00:01:27,340 --> 00:01:32,300 Er ist angeblich 16 Jahre alt 21 00:01:34,000 --> 00:01:43,940 Das ist in der Demokratischen Republik Kongo; dort kommen einige Mineralien her, die wichtig für IT-Produkte sind 22 00:01:45,080 --> 00:01:49,740 Hier ist speziell Zinn nötig für Lötungen, wie ihr alle wisst 23 00:01:52,380 --> 00:01:58,420 Die Jungs sind mehrere Tage unten, weil es ewig dauert, nach unten zu gehen 24 00:01:58,420 --> 00:02:03,460 Sie wandern nämlich Tage zur Arbeitsstelle, das heißt, sie wohnen woanders 25 00:02:07,620 --> 00:02:12,700 Das sind Kinder, 16 Jahre alt; man sagt, unter 18 Jahren sind alles Kinder 26 00:02:12,700 --> 00:02:16,700 weil die Stollen so eng und klein sind 27 00:02:16,700 --> 00:02:26,860 Das Kritische im Kongo ist, dass dort ein Krieg herrscht 28 00:02:27,420 --> 00:02:27,460 Die ganzen Minen sind in Ostkongo 29 00:02:29,660 --> 00:02:36,380 und verdienen an diesen Mineralien und Erzen, die gewonnen werden, tun Militärs 30 00:02:36,380 --> 00:02:46,660 sowohl Regierungstruppen, als auch Milizen, also autonome Truppen 31 00:02:46,660 --> 00:02:53,180 Die stellen sich irgendwo hin und nehmen, wie hier, einfach eine Gebühr, um weitergehen zu können 32 00:02:53,180 --> 00:02:56,940 und wieder zurückgehen zu können. Das ist ein ganz einfaches Geschäftsmodell: 33 00:02:56,940 --> 00:03:04,140 Wer eine Waffe hast, lässt einen nur durch, wenn er ihm Geld lässt, also mit anderen Worten: sie lassen sich bestechen 34 00:03:04,140 --> 00:03:11,700 Genau dieser Aspekt war im Jahr 2000 groß von der UN berichtet worden: 35 00:03:11,700 --> 00:03:18,780 Dass durch den Kauf der Erze der Bürgerkrieg finanziert wird 36 00:03:21,097 --> 00:03:27,420 Es wird auch ein Kampf um diese Erze bei den Minen geführt 37 00:03:27,420 --> 00:03:31,500 Diese Patronenhülsen wurden an der Schlafstätte des Jungen gefunden 38 00:03:31,500 --> 00:03:35,500 All das ist in diesem Videofilm gezeigt 39 00:03:35,500 --> 00:03:43,700 Der Mensch, der den Film gemacht hat, ist wirklich mit in die Mine runter gegangen, deshalb ist das ein ziemlich einmaliger Film 40 00:03:43,700 --> 00:03:54,140 Und die Mineralien in den weißen Säcken werden dann per Flugzeug nach Ruanda oder Uganda geschmuggelt 41 00:03:55,924 --> 00:03:58,551 denn keiner möchte aus dem Kongo Erze kaufen 42 00:03:58,940 --> 00:04:03,500 Das heißt, es sind dann offiziell Mineralien aus den Nachbarländern 43 00:04:04,780 --> 00:04:08,460 Uganda: befriedet, Ruanda: zumindest zum großen Teil befriedet 44 00:04:10,540 --> 00:04:19,660 Daher kommt das Zinn unter Anderem, und Kongo ist sehr wichtig als Zinnquelle 45 00:04:19,660 --> 00:04:24,780 Ihr kennt vielleicht noch Coltan, das ist für Tantal, für Elektrolytkondensatoren, auch aus dem Kongo 46 00:04:24,780 --> 00:04:28,300 aber dort ist im Kongo eigentlich nur ein kleiner Teil, man weiß es nicht genau 47 00:04:28,300 --> 00:04:32,420 Wegen dieser Schmuggelgeschichten kann man überhaupt nicht genau sagen, wieviel überhaupt aus dem Kongo kommt 48 00:04:32,420 --> 00:04:38,380 Die großen Coltan-Gebiete sind in Australien, also eher unkritisch 49 00:04:40,140 --> 00:04:47,900 Dies ist Wolfram für den Vibrationsalarm im Handy oder Smartphone 50 00:04:47,900 --> 00:04:54,260 Dieses Video kann man in der ARD-Mediathek sehen 51 00:04:54,260 --> 00:04:58,220 wurde, glaube ich, im Dezember gezeigt 52 00:04:58,220 --> 00:05:08,220 Dort wird ein Wolfram-Abbaugebiet in Bolivien gezeigt 53 00:05:09,900 --> 00:05:13,180 Dort ist Handarbeit angesagt 54 00:05:13,180 --> 00:05:20,820 Frauen dürfen nicht in die Stollen, aber sortieren dann oben das Gestein aus, das gefördert wurde 55 00:05:20,820 --> 00:05:24,260 nach brauchbar und nicht brauchbar 56 00:05:24,260 --> 00:05:28,180 Mit diesen Bildern aus Bolivien möchte ich zeigen 57 00:05:28,180 --> 00:05:30,180 dass das Ganze doch auf sehr großer Armut fußt 58 00:05:30,180 --> 00:05:36,060 Hier wohnt die Frau, die wohlgemerkt einen 12-Stunden-Tag hat 59 00:05:36,060 --> 00:05:40,620 mit ihren Kindern, und kriegt kaum Geld 60 00:05:40,620 --> 00:05:47,500 Fair bedeutet eigentlich: Regelmäßiges, gutes Einkommen 61 00:05:47,500 --> 00:05:54,340 Das ist hier nicht der Fall: einerseits nicht regelmäßig 62 00:05:54,340 --> 00:06:02,060 Wenn die Zwischenhändler andere Quellen auftun, geben sie ihre erste Quelle auf 63 00:06:02,060 --> 00:06:07,300 Sie sind also abhängig von Zwischenhändlern, und zweitens bekommen sie sowieso wenig Geld 64 00:06:07,300 --> 00:06:11,740 Trotz ihrer harten 12-Stunden-Schichten. So sieht das Dorf aus, wo sie leben 65 00:06:11,740 --> 00:06:23,100 Sie leben davon, dass wir Vibrationsalarme haben wollen, aber sie leben schlecht. Das ist der Punkt im Bereich des Fairen 66 00:06:23,100 --> 00:06:28,260 Das hier sind Fotos aus einem Bericht von Amnesty International in Papua-Neuguinea 67 00:06:28,260 --> 00:06:34,620 Auch diesen Aspekt gibt es im Bereich Rohstoffgewinnung 68 00:06:34,620 --> 00:06:43,460 Hier werden indigene Völker vertrieben, weil dort Gold gefunden wurde 69 00:06:43,460 --> 00:06:51,100 Das Vertreiben findet durch Abbrennen der Häuser statt, weil sie nicht von alleine gehen wollen. Das ist das Gebiet, wo sie seit Jahrhunderten wohnen 70 00:06:51,100 --> 00:07:00,740 Ein großes Bergbauunternehmen möchte dort Gold gewinnen 71 00:07:00,740 --> 00:07:06,300 Und die Polizei des Staates Papua-Neuguinea hilft, diese Menschen zu vertreiben 72 00:07:06,300 --> 00:07:11,740 Wenn man sich wehrt, dann gibt es Schläge, plump gesagt 73 00:07:11,740 --> 00:07:15,620 Auch so etwas deckt Amnesty International auf 74 00:07:15,620 --> 00:07:24,540 Gold brauchen wir auch in Computern für die etwas besseren Kontakte, in Chips ist Gold drin 75 00:07:24,540 --> 00:07:28,740 Nicht in großen Mengen, aber es gibt so viele Computer, allein in diesem Raum wird es Unmengen geben 76 00:07:28,740 --> 00:07:35,820 So dass die benötigte Menge an Gold dann doch sehr groß ist 77 00:07:37,900 --> 00:07:40,700 Das war es zur Rohstoffgewinnung 78 00:07:40,700 --> 00:07:44,500 Ich zeige wieder ein paar Bilder: Dies ist die Fertigung von Microsoft-Tastaturen 79 00:07:44,500 --> 00:07:50,580 Jede dieser Personen muss sechs bestimmte Buchstaben reindrücken 80 00:07:50,580 --> 00:07:56,340 Und zwar am Fließband: Sie haben diese sechs Buchstaben vor sich und machen das den ganzen Tag 81 00:07:56,340 --> 00:07:59,260 Diesen einen Job 82 00:07:59,260 --> 00:08:01,980 An dem Bild kann man drei Sachen ganz gut zeigen: 83 00:08:01,980 --> 00:08:06,100 Das Eine ist: Microsoft ist doch ein Softwarehersteller, was ist das denn? 84 00:08:06,100 --> 00:08:13,780 Wir wissen, die machen nicht nur Tastaturen und Mäuse, sondern auch die Xbox 85 00:08:13,780 --> 00:08:21,620 Fast kein Markenhersteller fertigt noch selbst 86 00:08:21,620 --> 00:08:28,620 Sie geben sie in Auftrag an die sogenannten Kontraktfertiger, also Vertragsfertiger 87 00:08:28,620 --> 00:08:34,220 weshalb Microsoft auch kein Problem hat, schnell mal eben Hardware anzubieten 88 00:08:34,220 --> 00:08:43,620 Das ist das Eine. Das Zweite, was man hier erkennt: Warum wird das nicht von Maschinen gemacht? 89 00:08:43,620 --> 00:08:49,940 Sehr sonderbar: so eine stupide Arbeit. Der Grund ist: Es gibt so viele verschiedene Kunden, 90 00:08:49,940 --> 00:08:54,460 die alle viele verschiedene Modelle haben, 91 00:08:54,460 --> 00:09:02,540 so dass das Neurüsten der Maschinen teurer wird als den Menschen, die viel flexibler sind, neue Aufgaben zu geben 92 00:09:02,540 --> 00:09:02,780 Die Aufgaben wechseln vielleicht täglich, vielleicht wöchentlich so dass das Neurüsten der Maschinen teurer wird als den Menschen, die viel flexibler sind, neue Aufgaben zu geben 93 00:09:02,780 --> 00:09:05,660 Die Aufgaben wechseln vielleicht täglich, vielleicht wöchentlich 94 00:09:05,660 --> 00:09:10,620 Es ist viel günstiger, Menschen dort einzusetzen, als Roboter 95 00:09:10,620 --> 00:09:15,660 Und der dritte Punkt ist die gesundheitliche Belastung, die ihr eventuell schon spüren könnt 96 00:09:15,660 --> 00:09:19,460 Diese drei Punkte sind sehr typisch für Kontraktfertigung 97 00:09:19,460 --> 00:09:24,740 Hier noch zwei Bilder zur gesundheitlichen Belastung 98 00:09:24,740 --> 00:09:32,300 Links aus einem Bericht – das ist alles öffentlich einsehbar – 99 00:09:32,300 --> 00:09:38,500 das sind Berichte von Nichtregierungsorganisationen, die, eigentlich verbotener Weise, Bilder machen konnten 100 00:09:38,500 --> 00:09:47,380 Links sieht man eine Fertigungslinie von HP, ich weiß nicht, bei welchem Vertragsfertiger, aber der Kunde ist HP 101 00:09:47,380 --> 00:09:49,380 Die stehen den ganzen Tag 102 00:09:49,380 --> 00:09:58,660 Und rechts Samsung, die eine Menge Krebsfälle in ihren Chip-Werken haben 103 00:09:58,660 --> 00:10:05,860 verneint aber einen Zusammenhang mit der Arbeit, aber inzwischen hat das sogar ein wissenschaftliches Journal aufgenommen 104 00:10:05,860 --> 00:10:13,860 um die Daten, die Nichtregierungsorganisationen gesammelt haben, zu präsentieren und wissenschaftlich aufzubereiten 105 00:10:13,860 --> 00:10:20,860 Inzwischen zahlt nicht Samsung – das ist ein bisschen kompliziert in Südkorea – aber die Regierung den ersten Opfern Entschädigungen 106 00:10:20,860 --> 00:10:23,780 Es gibt auch inzwischen mehrere zig Tote 107 00:10:23,780 --> 00:10:27,460 in der Chip-Fabrikation von Samsung 108 00:10:27,460 --> 00:10:31,500 wegen Krebs 109 00:10:36,420 --> 00:10:41,580 Hier verschiedene Stellen von Foxconn und was sie verdienen 110 00:10:41,580 --> 00:10:54,100 Es gibt in China einen Minimallohn, im Gegensatz zu Deutschland 111 00:10:54,100 --> 00:10:58,820 Das ist regional verschieden: an den Küsten verdient man deutlich mehr, als im Inneren des Landes 112 00:10:58,820 --> 00:11:09,900 Foxconn zahlt mehr als diesen Lohn: 900 ist der Minimallohn, 950 Yuan zahlt Foxconn 113 00:11:09,900 --> 00:11:14,580 Aber davon werden schon allein 470 für das Essen ausgegeben 114 00:11:14,580 --> 00:11:23,540 und die vermuteten Lebenshaltungskosten in dieser Stadt liegen deutlich höher 115 00:11:23,540 --> 00:11:28,980 Da wird eingerechnet, dass die Menschen auch etwas für ihre Freizeit haben wollen, dass sie eine Familie haben wollen, etc. 116 00:11:28,980 --> 00:11:33,580 Mit anderen Worten: Die Arbeiter dort haben überhaupt keine Chance, sesshaft zu werden 117 00:11:33,580 --> 00:11:36,300 sie können auch keine Familie gründen 118 00:11:36,300 --> 00:11:41,780 Das ist durchgängig seit Jahren so. Foxconn zahlt relativ gut, muss man dazu sagen 119 00:11:41,780 --> 00:11:45,780 Foxconn ist ein sehr beliebter Arbeitgeber, zuverlässig und recht gut zahlend 120 00:11:45,780 --> 00:11:53,700 Das ist ein bisschen verwirrend: Hier ist eine Aufstellung, was ein iPhone 5 kostet 121 00:11:53,700 --> 00:11:56,380 Nicht von Apple: Apple würde das niemals verraten 122 00:11:56,380 --> 00:12:04,460 Aber es gibt iSuppli, die ein Gerät aufschrauben und abschätzen, wie viel das Zusammenbauen kostet 123 00:12:04,460 --> 00:12:13,660 Und das rot Eingerahmte zeigt, dass von dem Gerät, das für 649 Dollar verkauft wird, 124 00:12:13,660 --> 00:12:18,900 8 Dollar die Produktionskosten sind 125 00:12:18,900 --> 00:12:21,740 die letztendlich in China landen 126 00:12:21,740 --> 00:12:25,300 in diesem Fall tatsächlich bei Foxconn 127 00:12:25,300 --> 00:12:32,460 Wenn man daraus jetzt 9 Dollar draus machen und sozusagen das Trinkgeld weitergeben würde 128 00:12:32,460 --> 00:12:35,100 würden die Leute dort schon einiges mehr verdienen 129 00:12:37,820 --> 00:12:45,620 Arbeitszeiten: eine Tabelle über einen anderen Kontraktfertiger 130 00:12:45,620 --> 00:12:50,980 Klassischerweise gibt es 12-Stunden-Schichten mit – tagsüber – zwei halbstündigen Pausen 131 00:12:50,980 --> 00:12:52,980 Ergibt einen 13-Stunden-Tag 132 00:12:52,980 --> 00:12:57,780 In der Nachtschicht ist dann die Pause nicht mal drin, nur eine 10-Minuten-Pause 133 00:12:57,780 --> 00:13:01,700 Nur als Dokumentation, was üblich ist und vorgefunden wurde 134 00:13:01,700 --> 00:13:08,740 Und außerhalb der Arbeitszeiten brauchen die Leute auch noch Zeit, um von dem Heim, das sie gestellt bekommen, 135 00:13:08,740 --> 00:13:11,300 was die meisten auch nehmen, weil sie das umsonst bekommen, 136 00:13:11,300 --> 00:13:15,740 zum Arbeitsplatz zu gelangen 137 00:13:15,740 --> 00:13:21,460 das kostet sie auch noch viel Zeit. Und allmählich geht der Tag verloren 138 00:13:21,460 --> 00:13:23,180 Die haben nicht sehr viel Freizeit 139 00:13:23,180 --> 00:13:35,620 So wohnen sie: das ist wieder der Kontraktfertiger, der die Microsoft-Tastaturen macht 140 00:13:35,620 --> 00:13:38,020 Privatsphäre kann man vergessen 141 00:13:40,820 --> 00:13:47,660 Und was jüngst aufgedeckt wurde: Hier wieder ein Kontraktfertiger von Samsung 142 00:13:47,660 --> 00:13:51,740 Dass Schüler quasi rekrutiert werden 143 00:13:51,740 --> 00:13:55,260 um ein Praktikum zu machen. Die haben allerdings auch 12-Stunden-Schichten 144 00:13:55,260 --> 00:13:56,580 und auch Nachtschicht 145 00:13:56,580 --> 00:14:01,300 Und das sind auch Studierende von medizinischen Berufen 146 00:14:01,300 --> 00:14:07,860 Trotzdem sind sie bei Foxconn beschäftigt und machen den gleichen Job wie alle anderen auch 147 00:14:07,860 --> 00:14:10,380 Sie lernen nichts von ihrem eigentlichen Job 148 00:14:10,380 --> 00:14:16,380 und sind, da es Schüler sind, vielfach unter 18, unter 16 149 00:14:16,380 --> 00:14:19,580 teilweise wurden dort 14-Jährige interviewt 150 00:14:19,580 --> 00:14:23,240 Und 14 Jahre ist weltweit nicht erlaubt 151 00:14:23,240 --> 00:14:29,900 Samsung hat erst abgewiesen, aber letztendlich sagen die Markenhersteller: 152 00:14:29,900 --> 00:14:34,220 „Ja, OK, dieser Kontraktfertiger ist schuld“ 153 00:14:34,220 --> 00:14:37,260 „Er muss dafür sorgen, dass das nicht passiert“ 154 00:14:37,260 --> 00:14:40,740 Die Markenhersteller sind somit sozusagen aus der Verantwortung raus 155 00:14:40,740 --> 00:14:45,300 Samsung ist eine Besonderheit: Sie haben viel eigene Produktion 156 00:14:45,300 --> 00:14:47,300 Die haben nicht alles outgesourcet 157 00:14:47,300 --> 00:14:49,740 Bei weitem nicht alles 158 00:14:52,380 --> 00:14:55,540 Hier noch ein Bisschen zur Entsorgung: Das ist in China 159 00:14:55,540 --> 00:15:00,740 Eine sehr effiziente Entsorgung von Platinen 160 00:15:00,740 --> 00:15:05,700 mit Chips, Widerständen und Kondensatoren drauf, die werden einzeln ausgelötet und dort verkauft 161 00:15:05,700 --> 00:15:13,460 Ein durchaus einträgliches Geschäft für die Leute 162 00:15:13,460 --> 00:15:23,780 Die Platine selbst wird dann gekokelt, verbrannt, so dass zum Schluss einzelne Kupferstücke herausgenommen werden können 163 00:15:23,780 --> 00:15:26,940 Nach China wird viel aus USA exportiert 164 00:15:26,940 --> 00:15:34,580 Die Leute aus den USA bekommen Geld dafür; die Chinesen, die das organisieren, zahlen Geld für den Elektroschrott 165 00:15:34,580 --> 00:15:42,060 Hier sehen wir, dass auch Schrott aus Europa in Afrika landet 166 00:15:42,060 --> 00:15:45,060 Das hier ist Ghana, praktisch mitten in der Stadt 167 00:15:45,060 --> 00:15:48,520 Das was übrig geblieben ist, was nicht mehr verwertbar ist 168 00:15:48,520 --> 00:15:54,020 Dieses Bild stammt aus einem weiteren Film, „Behind the Screen“, den ich empfehlen kann 169 00:15:54,020 --> 00:15:58,340 Der FIfF-Stand ist übrigens hier rechts, man kann ihn von hier aus quasi sehen 170 00:15:58,340 --> 00:16:02,540 Ihr könnt dann gerne nach dem Vortrag noch kommen 171 00:16:02,540 --> 00:16:05,740 Das ist der Stand der Dinge, den ich zeigen wollte 172 00:16:09,620 --> 00:16:14,860 Jeder muss für sich die Frage beantworten, ob es unfair ist, 173 00:16:14,860 --> 00:16:16,860 was wir gerade gesehen haben, oder nicht 174 00:16:16,860 --> 00:16:21,300 Ich denke, es gibt zwei Aspekte 175 00:16:21,300 --> 00:16:26,580 In China sind einige Arbeitsplätze entstanden, weil wir so viele Computer kaufen 176 00:16:26,580 --> 00:16:28,780 Keine Frage 177 00:16:28,780 --> 00:16:37,060 Die Leute reisen von weit her zu den Foxconn und den anderen Produktionsstätten 178 00:16:37,060 --> 00:16:39,060 um dort Geld zu verdienen 179 00:16:41,500 --> 00:16:46,660 Aus meiner persönlichen Sicht hätten sie aber für ihre Arbeit viel mehr Geld verdient 180 00:16:48,820 --> 00:16:56,540 [Applaus] 181 00:16:59,340 --> 00:17:03,660 Ist das denn fairer möglich? 182 00:17:03,660 --> 00:17:15,420 Das hier sind eine Menge Logos von Kampagnen, Nichtregierungsorganisationen, zivilgesellschaftlichen Organisationen, die für faire IT arbeiten 183 00:17:15,420 --> 00:17:17,380 Es sind weltweit sehr viele 184 00:17:17,380 --> 00:17:25,140 Es gibt welche, die vor Ort recherchieren und die Berichte machen, die wir gerade gesehen haben 185 00:17:27,740 --> 00:17:37,620 es gibt vor allem in Europa welche, die Lobbyarbeit machen, um die Situation zu verbessern 186 00:17:37,620 --> 00:17:42,460 und welche, die, so wie wir hier, Informationsveranstaltungen dazu machen 187 00:17:43,860 --> 00:17:49,220 Diese Folie zeigt die Anbieter fairer IT 188 00:17:50,620 --> 00:17:56,660 Diese Folie hat sich in der Tat ein wenig verändert, und zwar Anfang diesen Monats 189 00:17:56,660 --> 00:18:00,420 ist eine Sache hinzugekommen, die ich gleich vorstelle 190 00:18:02,860 --> 00:18:09,740 Ansonsten gibt es kein einziges Angebot, wir können also nicht wählen. Diese schlechte Nachricht habt ihr wahrscheinlich vermutet 191 00:18:09,740 --> 00:18:16,860 Wir als Konsumenten haben nicht die Macht, den Besseren vom Schlechteren zu unterscheiden 192 00:18:16,860 --> 00:18:22,500 Ich möchte erklären, wieso es schwierig ist, faire IT zu machen 193 00:18:22,500 --> 00:18:29,060 Apple veröffentlicht jährlich, wen sie beauftragen, ihre Geräte zu bauen 194 00:18:29,060 --> 00:18:34,660 Das ist ein Teil dieser Liste, den ich einfach beliebig ausgeschnitten habe 195 00:18:34,660 --> 00:18:43,620 Sie sagen übrigens nur, welche Firma das ist, nicht was sie tut und wo die Produktionsstandorte sind, was sehr wichtig wäre 196 00:18:43,620 --> 00:18:46,300 für die Beurteilung, ob etwas fair ist oder nicht 197 00:18:46,300 --> 00:18:51,060 Apple sagt nur: Diesen Leuten geben wir Geld für ihre Arbeit 198 00:18:51,060 --> 00:18:56,220 Man sieht: Es sind sehr viele, und wir sehen hier nur ein Drittel der ganzen Liste 199 00:18:56,220 --> 00:18:58,700 Das ist ein Problem 200 00:18:58,700 --> 00:19:06,040 Lass die Hälfte dieser Firmen für das iPhone zuständig sein 201 00:19:06,040 --> 00:19:11,860 Die müssten alle fair agieren, damit das Komplettgerät fair zu nennen wäre 202 00:19:11,860 --> 00:19:18,140 Bekanntermaßen ist ein Computer ein komplexes Gerät, und hier sind auch viele Akteure beteiligt 203 00:19:19,660 --> 00:19:29,820 Nächste Herausforderung: Allein eine Leiterplatte oder Platine hat mindestens 10 verschieden Rohstoffe in sich 204 00:19:34,420 --> 00:19:42,420 Damit allein die Platine fair zu nennen wäre, müsste man für jeden einzelnen dieser Rohstoffe ein Urteil bilden 205 00:19:42,420 --> 00:19:44,420 Und das war nur die Leiterplatte 206 00:19:44,420 --> 00:19:52,780 Diese Herausforderung ist im Vergleich zum fairen Kaffee wirklich heftig: Kaffee ist genau so ein Rohstoff 207 00:19:52,780 --> 00:19:56,540 Das macht es beim Kaffee sehr einfach, diesen Rohstoff zu sehen 208 00:19:56,540 --> 00:19:59,620 Klar, er wird verarbeitet, und mehrere Menschen sind damit beschäftigt 209 00:19:59,620 --> 00:20:01,620 aber es gibt nur diesen einen Rohstoff 210 00:20:01,620 --> 00:20:06,220 Das ist beim Computer leider nicht der Fall 211 00:20:06,220 --> 00:20:10,180 Nächste Herausforderung: Das Ganze ist global 212 00:20:10,180 --> 00:20:15,420 Das wäre eigentlich animiert gewesen, aber wegen des Computerwechsels bewegt sich jetzt nichts 213 00:20:15,420 --> 00:20:17,940 Immerhin habe ich das Bild 214 00:20:17,940 --> 00:20:24,820 Es sind sehr viele Akteure beteiligt: In Afrika haben wir ein Schiff für die Verschrottung und auch für die Rohstoffe 215 00:20:24,820 --> 00:20:28,260 Südamerika ist ein wichtiges Gebiet für die Rohstoffe 216 00:20:28,260 --> 00:20:34,420 In Fernost wird zusammengebaut; erst die Komponenten, die Chips, Transistoren, Kondensatoren, was auch immer da drin ist 217 00:20:34,420 --> 00:20:37,620 Dann bei den Kontraktfertigern zusammengebaut 218 00:20:37,620 --> 00:20:42,060 und zum Beispiel nach Europa geliefert 219 00:20:42,060 --> 00:20:46,620 Mit anderen Worten: sehr viele Länder sind beteiligt, in denen die Gesetze zu beachten sind 220 00:20:46,620 --> 00:20:48,620 Für ein einzelnes Gerät 221 00:20:50,420 --> 00:20:58,540 Und ohne Zweifel ein echtes Problem ist: Wir haben kaum die Möglichkeit, eine Graswurzelbewegung zu machen 222 00:20:58,540 --> 00:21:03,340 Fairer Kaffee, Bananen, Schokolade, alles das ist entstanden, 223 00:21:03,340 --> 00:21:11,180 weil Menschen eine Plantage besaßen und dort aktiv fair herstellen wollten 224 00:21:12,020 --> 00:21:18,720 Aber niemand von uns kann einen Computer bauen, komplett mit Chips und allem Drumherum 225 00:21:18,720 --> 00:21:22,920 Wir sind völlig von der Industrie abhängig 226 00:21:22,920 --> 00:21:26,100 Das heißt, die Markenhersteller müssen aktiv werden 227 00:21:26,100 --> 00:21:31,420 Sie müssen verlangen, das Ganze fairer zu gestalten 228 00:21:33,340 --> 00:21:38,540 Meine Antwort ist also: Faire Computer sind im Prinzip möglich, aber einfach wird es nicht 229 00:21:43,660 --> 00:21:50,980 Eine Lösung ist sicherlich: Es muss nicht das ganze Gerät fair sein; lass uns einzelne Teile fair machen 230 00:21:50,980 --> 00:21:56,540 Das ist die Entwicklung, die wir in diesem und vor allem auch im nächsten Jahr sehen 231 00:21:56,540 --> 00:22:03,020 Dass wir allmählich dazu übergehen, dass es Initiativen gibt, die auch ein Angebot schaffen 232 00:22:03,020 --> 00:22:08,300 Dass einzelne Teile fair hergestellt werden. Das ist immer nur ein kleiner Teil 233 00:22:08,300 --> 00:22:10,700 Aber die Machbarkeit alleine ist sehr wichtig 234 00:22:13,620 --> 00:22:19,260 Das hier habe ich „Ursuppe von Aktivitäten“ genannt 235 00:22:19,260 --> 00:22:23,100 Ich habe recherchiert, was alles gemacht wird 236 00:22:23,100 --> 00:22:30,060 in Richtung einer faireren IT-Produktion 237 00:22:30,060 --> 00:22:34,100 Ich möchte ein paar Sachen rausstellen 238 00:22:34,100 --> 00:22:39,580 Das Eine ist: Ein Angebot schaffen, also wir fangen einfach mal an 239 00:22:42,540 --> 00:22:49,900 Das Andere ist, Siegel zu machen: wir kennen das Fairtrade-Siegel 240 00:22:49,900 --> 00:22:53,420 zum Beispiel vom Kaffee 241 00:22:53,420 --> 00:22:57,560 Wir sehen an einem Siegel: Das wollen wir haben, das ist fair 242 00:22:57,560 --> 00:23:01,340 Wenn Einzelteile zertifiziert werden könnten, wäre das ein Riesenfortschritt 243 00:23:02,620 --> 00:23:07,420 Ranking ist sehr hilfreicht 244 00:23:07,420 --> 00:23:18,700 damit ich als Käufer auswählen kann, welcher Markenhersteller für mich der Beste ist, wenn ich ein faires Produkt haben möchte 245 00:23:18,700 --> 00:23:22,780 ein mehr oder weniger faires Produkt 246 00:23:22,780 --> 00:23:24,620 Auch in diese Richtung wird gearbeitet 247 00:23:24,620 --> 00:23:28,060 Und, sehr wichtig auch: Gesetzgebung 248 00:23:28,060 --> 00:23:33,220 Dazu werde ich auch ein paar Beispiele zeigen 249 00:23:35,420 --> 00:23:43,500 Genau das hier möchten wir sehen: Ein iPhone CF für Conflict-Free 250 00:23:43,500 --> 00:23:52,300 Konfliktfrei, das heißt, kein Militär verdient Geld mit dem Abbau von Erzen 251 00:23:52,300 --> 00:23:59,260 Das habe ich am Beispiel des Kongo zu Anfang gezeigt. Wohlgemerkt ist das ein kleiner Aspekt des Fairen 252 00:23:59,260 --> 00:24:07,140 Es geht nicht um Geld, sondern darum, dass die Regierungstruppen und Milizen nicht noch Geld mit dem Handel der Erze verdienen 253 00:24:07,140 --> 00:24:11,300 und damit die Situation der Bevölkerung vor Ort verschlechtert wird 254 00:24:11,300 --> 00:24:15,100 Das hier war ein Fake der Yes Men, 255 00:24:15,100 --> 00:24:26,380 die eine Webseite für ein konfliktfreies iPhone gemacht haben, die genauso aussah, wie die Apple-Website 256 00:24:26,380 --> 00:24:34,580 [Applaus] 257 00:24:35,620 --> 00:24:40,540 und das Angebot gemacht haben, man könnte bei Apple das alte iPhone gegen dieses eintauschen 258 00:24:40,540 --> 00:24:48,300 In der Tat hat Apple eine Menge Mails bekommen und innerhalb von 24 Stunden diese Webseite verbieten lassen 259 00:24:48,300 --> 00:24:51,380 Die war schnell offline 260 00:24:51,380 --> 00:24:54,780 Und dieser Capture wurde zum Glück rechtzeitig gemacht 261 00:24:54,780 --> 00:24:58,300 Das war eine Aktion, aber leider gibt es das nicht. Es war ein Fake 262 00:24:59,540 --> 00:25:08,980 Was wir haben, ist das einzige mir bekannte Projekt, wo explizit Fairness reingebaut wurde 263 00:25:08,980 --> 00:25:15,100 Es geht um eine Maus; sie sieht so aus, wie eine Maus halt aussieht 264 00:25:15,100 --> 00:25:19,500 Ihr könnt sie auch gleich am FIfF-Stand noch angucken 265 00:25:19,500 --> 00:25:28,940 Hier wurde in einem Laienprojekt mehrere Jahre recherchiert, welche Teile einer Maus man fair herstellen kann 266 00:25:29,900 --> 00:25:34,540 Das ist als Einstiegsprojekt gedacht, eine Maus ist da aus vielerlei Hinsicht sehr praktisch 267 00:25:34,540 --> 00:25:40,380 Es wurde immerhin eine Teilfairness erzeugt 268 00:25:40,380 --> 00:25:48,100 Die Widerstände, Kondensatoren, Leiterplatte und die Schalter sind in Deutschland produziert worden 269 00:25:48,100 --> 00:25:51,780 Und das wird automatisch als „fair“ angenommen 270 00:25:55,420 --> 00:26:00,580 Ich bezweifle ja schon, ob überhaupt zum Beispiel die Jobs bei Saturn fair sind 271 00:26:00,580 --> 00:26:11,300 Was nicht geschafft wurde, sind der Chip, Linse, Scrollrad, Kabel, Drehgeber: Die sind noch aus Fernost 272 00:26:11,300 --> 00:26:18,300 und die Arbeitsbedingungen sind dort nicht bekannt, also ist anzunehmen, dass sie so sind, wie ich es eben dokumentiert habe 273 00:26:18,300 --> 00:26:26,060 Was auch in Deutschland passiert ist: Die Bestückung der Leiterplatte, Montage, Herstellung des Gehäuses und Verpackung 274 00:26:26,060 --> 00:26:35,940 Der Gedanke war also: Ich schaffe es, möglichst viele Produkte aus Deutschland zu holen 275 00:26:35,940 --> 00:26:40,140 Was ich dort nicht bekomme, hole ich noch aus Fernost, aber ich versuche, es immer besser zu machen 276 00:26:40,140 --> 00:26:44,540 Jetzt ist so ein Meilenstein erreicht und man kann das Gerät kaufen 277 00:26:44,540 --> 00:26:50,380 für 26,90 Euro plus Versand unter dieser Web-Adresse 278 00:26:52,340 --> 00:26:58,980 Der Kritikpunkt allenfalls – ich finde das Projekt ziemlich klasse und habe es lange beobachtet und begleitet – 279 00:26:58,980 --> 00:27:06,300 es ist ein Laienprojekt, wurde also in der Freizeit gemacht und die gute Frau kann davon definitiv nicht leben 280 00:27:06,300 --> 00:27:15,260 Der einzige Kritikpunkt, den man nennen kann, ist, dass der Aspekt der Entwicklungszusammenarbeit nicht mehr vorhanden ist 281 00:27:15,260 --> 00:27:29,580 Das heißt, niemand in China, Vietnam oder sonstwo wurde gefunden, die etwas herstellen konnte, was man fair nennen kann 282 00:27:29,580 --> 00:27:38,180 Es wurde alles in Deutschland gemacht und zum Beispiel in China keine Arbeitsplätze geschaffen 283 00:27:38,180 --> 00:27:45,380 Das ist der einzige Grund, weshalb man hier den Begriff „fair“ recht allgemein sehen muss 284 00:27:45,380 --> 00:27:50,060 Ansonsten ist das aus meiner Sicht ein Riesenschritt, auch wenn es nur eine Computermaus ist 285 00:27:52,380 --> 00:27:59,460 [Applaus] 286 00:27:59,460 --> 00:28:04,700 Die nächsten Pläne sind das Scrollrad und Kabel; selbst für das Kabel gab es keinen fairen Hersteller 287 00:28:08,220 --> 00:28:15,060 Das zweite Projekt, das ich vorstellen möchte, wo es noch nichts zu kaufen gibt, weshalb es auf meiner Anbieterfolie noch nicht drauf ist, ist das FairPhone 288 00:28:15,060 --> 00:28:25,620 Das hat derzeit zum Ziel, Smartphones zu produzieren, die immerhin mit konfliktfreiem Zinn gelötet wurden 289 00:28:25,620 --> 00:28:30,420 Das ist schon der erste Stand des Projekts 290 00:28:30,420 --> 00:28:36,460 Konfliktfrei, wir erinnern uns: Kongo, der Junge unten und die Militärs die draußen waren 291 00:28:36,460 --> 00:28:38,740 Daher soll das Zinn nicht kommen 292 00:28:38,740 --> 00:28:46,980 Sondern von beobachteten Minen, wo keine Militärs Geld verdienen 293 00:28:48,140 --> 00:28:56,500 Es gibt inzwischen zertifiziertes Zinn, dazu komme ich gleicht noch, das ist auch ganz frisch 294 00:28:56,500 --> 00:29:00,940 Die Frauen und Männer von FairPhone sind darauf dann aufgesprungen 295 00:29:00,940 --> 00:29:03,620 Die sitzen in Amsterdam 296 00:29:03,620 --> 00:29:11,380 und suchen jetzt einen Hersteller, der aus diesem Zinnerz – erstmal ist das ja nur ein Erz – 297 00:29:11,380 --> 00:29:16,340 Zinn liegt nicht so in der Erde, das muss man noch aus dem Stein gewinnen 298 00:29:16,340 --> 00:29:23,700 der das verarbeitet, dann daraus Lötzinn gemacht wird, und das wird in eine Produktionsstätte gegeben 299 00:29:23,700 --> 00:29:28,540 wo Smartphones hergestellt werden, aber genau dieses Zinn eingesetzt wird 300 00:29:28,540 --> 00:29:33,980 Bäppel drauf, und schon ist es das FairPhone, erster Schritt 301 00:29:36,020 --> 00:29:51,660 Es gibt Überlegungen zur Zusammenarbeit mit Geeksphone und Vodafone, aber das ist alles noch nicht in trockenen Tüchern 302 00:29:51,660 --> 00:29:56,680 Also die wollen das schon etwas größer aufsetzen, als dieses Laienprojekt mit der Maus 303 00:29:59,140 --> 00:30:05,220 Das Ziel ist, im nächsten Jahr voraussichtlich 10.000 Geräte herzustellen 304 00:30:05,220 --> 00:30:07,740 und das Gerät wird 250–300 Euro kosten 305 00:30:07,740 --> 00:30:11,820 Da bin ich neugierig, was dabei rauskommt und insbesondere, ob das gekauft wird 306 00:30:11,820 --> 00:30:19,340 Beim Smartphone beginne ich langsam ein bisschen, zu zweifeln, die Leute wollen die Technik und die neuesten Features haben 307 00:30:21,980 --> 00:30:28,220 Das könnt ihr alles unter fairphone.com beobachten 308 00:30:36,380 --> 00:30:41,060 Ranking: Hier ist ein berühmtes Ranking von Greenpeace 309 00:30:41,060 --> 00:30:46,380 Da geht es, weil es Greenpeace ist, nicht um Fairness 310 00:30:46,380 --> 00:30:54,260 ein bisschen um konfliktfrei, aber vor allem um Green-IT-Aspekte: Wie grün ist die Herstellung? 311 00:30:54,260 --> 00:30:57,940 Aber so etwas hätte man ganz gerne. Das ist relativ aktuell 312 00:30:57,940 --> 00:31:02,620 Es gibt einen Super-Gewinner, Wipro, die ich allerdings nicht kenne 313 00:31:02,620 --> 00:31:10,620 Alle anderen sind bekannt: Apple und Samsung im Mittelfeld, Research in Motion traditionell im roten Bereich 314 00:31:10,620 --> 00:31:14,100 Es gibt ein Ranking für die Konfliktfreiheit 315 00:31:16,580 --> 00:31:27,860 Das heißt, die Organisation Enough, die sich damit auskennt und jahrelang in diesem Bereich arbeitet, bewertet das Engagement der Markenfirmen im Bereich Konfliktfreiheit 316 00:31:27,860 --> 00:31:32,460 Dort ist glücklicherweise Intel ganz oben 317 00:31:32,460 --> 00:31:36,300 Das freut uns, weil es ein Komponentenhersteller, ein Chiphersteller ist 318 00:31:36,300 --> 00:31:41,620 der das Rohmaterial direkt verarbeitet 319 00:31:41,620 --> 00:31:48,260 Hewlett-Packard auch traditionellerweise sehr weit oben 320 00:31:48,260 --> 00:31:56,540 und die 0 bei Nintendo, die haben überhaupt keine Informationen rausgegeben in dem Bereich 321 00:31:56,540 --> 00:32:01,140 Das gibt traditionellerweise auch immer 0 Punkte 322 00:32:01,140 --> 00:32:05,380 Wer völlig intransparent ist, ist im Ranking grundsätzlich unten 323 00:32:05,380 --> 00:32:11,640 Apple und Microsoft sind in der Mitte, Samsung etwas weiter unten. An so etwas kann man sich orientieren 324 00:32:11,640 --> 00:32:19,580 Hier ist Rank-A-Brand, eine Community-Plattform, das auch Ranking aufgrund der Informationen der Firmen rausbringt 325 00:32:19,580 --> 00:32:23,100 Nintendo wieder unten, Philips in diesem Fall oben 326 00:32:23,100 --> 00:32:26,420 Das hat alles diverse Gründe 327 00:32:26,420 --> 00:32:31,380 Es gibt auch professionelle Rankings, hier Fujitsu 328 00:32:31,380 --> 00:32:39,980 Fujitsu ist Mainstream im Bereich Nachhaltigkeit allgemein 329 00:32:39,980 --> 00:32:43,380 Das beinhaltet allerdings auch Umweltaspekte 330 00:32:43,380 --> 00:32:49,100 Im Bereich Zulieferer gibt es ein D-, die schlechteste Note überhaupt 331 00:32:49,100 --> 00:32:57,660 und zwar, weil es einen Bericht über einen Zulieferer gibt, bei dem Arbeitsrechtsverletzungen festgestellt wurden 332 00:32:57,660 --> 00:33:05,540 Hier einige Siegel, die wir kennen 333 00:33:05,540 --> 00:33:07,780 Auch da gibt es drei Initiativen, die ich kenne 334 00:33:07,780 --> 00:33:15,180 Eine ist das Zinn, was ich schon erwähnt habe 335 00:33:15,180 --> 00:33:20,340 Wir kaufen Rohzinn nicht im Laden, deshalb gibt es kein Siegel wie „transfair“ darauf 336 00:33:20,340 --> 00:33:31,820 Aber die Zinnerz-Säcke werden mit einem Bäppel versehen, und dann kann man zurückverfolgen, welchen Weg sie gegangen sind 337 00:33:31,820 --> 00:33:34,820 Das ist ein Riesenfortschritt, alles Andere als selbstverständlich 338 00:33:34,820 --> 00:33:43,820 Über Jahre aufgebaut und hat noch einen Projektlauf von mehreren Jahren, und dann wird geschaut, ob das alles auch lange tragen wird 339 00:33:43,820 --> 00:33:49,340 Was wir wirklich kaufen können ist faires Gold 340 00:33:49,340 --> 00:33:57,460 Das setzt jedoch kein einziger Komponentenhersteller für Elektronik ein, sondern es wird für Schmuck benutzt 341 00:33:58,780 --> 00:34:06,220 Und was ich gehört habe und sicherheitshalber hinzufügen wollte, obwohl ich noch nicht genug darüber weiß 342 00:34:06,220 --> 00:34:14,780 Das bekannte TCO-Label, das man oft auf Monitoren sieht und das eigentlich ein Ergonomiestandard ist 343 00:34:14,780 --> 00:34:18,460 dass die auch soziale Kriterien hinzufügen wollten 344 00:34:18,460 --> 00:34:24,100 Das muss ich mir noch mal angucken; so ganz glaube ich das nicht, weil das Ranking vieler Firmen nach unten gehen müsste 345 00:34:24,100 --> 00:34:33,460 Das sind die einzigen Sachen, die ich kenne mit dem Ziel, ein Siegel zu machen 346 00:34:37,780 --> 00:34:42,020 Zu den Gesetzen: 347 00:34:42,020 --> 00:34:49,460 In den USA gibt es ein Gesetz, das sagt, jede Firma, die im Kongo kauft, muss das veröffentlichen 348 00:34:49,460 --> 00:34:50,900 Ganz plump gesagt 349 00:34:50,900 --> 00:34:57,580 Allein diese Tatsache hat viele Firmen davon abgehalten, im Kongo zu kaufen 350 00:34:57,580 --> 00:35:06,860 Das Gesetz hat also in der Tat erst einmal deutlich weniger Absatz im Kongo verursacht 351 00:35:06,860 --> 00:35:11,060 und gleichzeitig mehr illegalen Schmuggel über Ruanda 352 00:35:11,060 --> 00:35:19,580 Aber: dieses konfliktfreie Zinn mit der Zertifizierung, das ich davor gezeigt habe, ist letztendlich auch nur wegen dieses Gesetzes entstanden 353 00:35:19,580 --> 00:35:21,580 Das heißt, die Leute wollen schon das Zeug aus dem Kongo haben 354 00:35:21,580 --> 00:35:26,340 Die Arbeitskraft im Kongo ist so günstig, dass das schon eine feine Sache ist 355 00:35:26,340 --> 00:35:30,140 Und jetzt versuchen sie eben, konfliktfreies Zinn daher zu bekommen 356 00:35:30,140 --> 00:35:33,820 Konfliktfrei ist wie gesagt nur ein kleiner Aspekt des gesamten Fairen 357 00:35:37,900 --> 00:35:50,900 Was noch wichtig ist an Gesetzen ist die Richtlinie für Elektroaltgeräte in der EU 358 00:35:50,900 --> 00:35:59,420 so dass wir den Aspekt des Exports von Schrott in Entwicklungsländer, den ich auch in Bildern gezeigt hatte 359 00:35:59,420 --> 00:36:03,780 per Gesetz nicht mehr möglich ist, aber illegal wird es trotzdem gemacht 360 00:36:03,780 --> 00:36:12,300 Hier in Hamburg sind eine Menge Container mit Elektroschrott, die offiziell deklariert sind als funktionierende Geräte 361 00:36:12,300 --> 00:36:15,540 Die werden zum Beispiel nach Ghana verschifft 362 00:36:15,540 --> 00:36:18,340 Das Problem bei diesem Gesetz ist die Kontrolle 363 00:36:18,340 --> 00:36:28,380 Sie kostet Unmengen Geld, wird nicht gemacht, weshalb dann doch viele Altgeräte nach Afrika kommen 364 00:36:28,380 --> 00:36:31,980 Was kann jeder tun? Meine Tipps: 365 00:36:31,980 --> 00:36:37,460 Bleibt informiert und sagt weiter, was Sache ist und was es gibt 366 00:36:37,460 --> 00:36:45,420 Oft hört man den Tipp: Sagt den Händlern und Herstellern, was ihr haben wollt, und fragt, wie fair das Gerät ist, das ihr gekauft habt 367 00:36:45,420 --> 00:36:48,460 „Ich bin Kunde bei euch und möchte Informationen von euch haben“ 368 00:36:48,460 --> 00:36:52,740 Ich habe das einmal bei Samsung versucht und habe natürlich keine Antwort bekommen 369 00:36:52,740 --> 00:37:01,300 Aber vielleicht bewegt mein Brief als einer von tausend Briefen, die sie vielleicht bekommen haben, dann doch ein wenig 370 00:37:01,300 --> 00:37:06,180 Und auch: Kauft bitte, wenn ein faires Angebot vorhanden ist 371 00:37:06,180 --> 00:37:10,220 Zumindest die Maus ist es glaube ich wert 372 00:37:10,220 --> 00:37:12,100 Schönen Dank! 373 00:37:12,100 --> 00:37:31,420 [Applaus] 374 00:37:31,420 --> 00:37:36,380 Danke, Sebastian. Wir haben relativ großzügig Zeit für Fragen 375 00:37:36,380 --> 00:37:39,700 Wenn ihr jetzt schon gehen wollt, tut es bitte leise 376 00:37:42,420 --> 00:37:44,380 Da ist die erste Frage 377 00:37:44,380 --> 00:37:47,500 - Es ist weniger eine Frage, sondern eher eine Anmerkung 378 00:37:47,500 --> 00:37:52,140 Ich finde es ein bisschen schwierig zu sagen: Kauft fair, 379 00:37:52,140 --> 00:37:56,420 aber das einzige, was ihr halb-fair kaufen könnt, ist eine Maus 380 00:37:58,500 --> 00:38:02,540 Ich glaube, die meisten Leute, die hier drin sitzen, würden gerne fair kaufen 381 00:38:02,540 --> 00:38:05,660 Aber es gibt schlicht und einfach nichts 382 00:38:05,660 --> 00:38:13,740 Jedenfalls nichts wirklich Faires, denn spätestens bei den Leiterkarten sitzen wir sowieso wieder bei Huawei, mit Allem 383 00:38:13,740 --> 00:38:18,820 Also: Gibt es überhaupt eine Chance, außer freundlichen Briefen? 384 00:38:20,660 --> 00:38:23,140 Du hast völlig Recht: Den Tipp habe ich für die Zukunft gegeben 385 00:38:23,140 --> 00:38:26,940 Wir werden langsam eine Entwicklung in die Richtung bekommen 386 00:38:26,940 --> 00:38:32,700 Das heißt, dieser Merksatz gilt für die Zukunft, und irgendwann haben wir die Wahl 387 00:38:32,700 --> 00:38:37,480 So, wie wir bei Bioerzeugnissen oder fairem Kaffee die Wahl haben 388 00:38:37,480 --> 00:38:39,480 werden wir es in was weiß ich wie vielen Jahren zumindest in einem graduellen Anteil auch bei Elektronikprodukten haben 389 00:38:45,340 --> 00:38:49,140 - Hat der Signalengel etwas? 390 00:38:52,780 --> 00:38:55,900 - Das sollte nicht falsch verstanden werden, aber: 391 00:38:55,900 --> 00:39:03,100 Wie viel teurer sind denn die fairen Produkte – Gold und Zinn – auf dem Markt? 392 00:39:03,100 --> 00:39:06,580 Das ist ja auch ein Anreiz für die Hersteller, wie gut es sich dann verkauft 393 00:39:06,580 --> 00:39:09,780 - Selbstverständlich: Faire Produkte sind teurer 394 00:39:09,780 --> 00:39:18,780 Ich kann jetzt kein Beispiel geben, weil es noch kein Produkt gibt; die Maus ist schon teurer als die 5-Euro-Maus vom Mediamarkt, keine Frage 395 00:39:21,180 --> 00:39:24,420 Das ist eine Abwägung. Also: Es wird teurer, das kann ich versichern 396 00:39:24,420 --> 00:39:27,420 - Aber das faire Zinn und Gold, wie viel teurer ist das? 397 00:39:27,420 --> 00:39:29,900 - Da muss ich passen, tut mir leid 398 00:39:32,340 --> 00:39:36,620 - Danke für den Vortrag. Ich fand das Thema und die Initiative sehr interessant 399 00:39:36,620 --> 00:39:43,340 Ich sehe aber die große Gefahr, dass durch dieses Label „conflict-free“ oder sogar „fair“ 400 00:39:43,340 --> 00:39:51,740 möglicherweise, also wenn wir von Metallen sprechen, Produkte eine Kaufempfehlung bekommen 401 00:39:51,740 --> 00:40:05,020 wo die Metalle recycelt werden, daher also conflict-free sind, die dann aber doch von Menschen jeden Alters einfach auf brennenden Müllhalden recycelt werden 402 00:40:05,020 --> 00:40:08,180 unter krassesten Gesundheitsbedingungen 403 00:40:08,180 --> 00:40:16,940 Ist da nicht eine große Gefahr, dass über das Label „conflict-free“ schlechte Entwicklungen noch befördert und unterstützt werden? 404 00:40:16,940 --> 00:40:18,940 Und wie kann man das umgehen? 405 00:40:20,620 --> 00:40:23,300 - Den Punkt habe ich leider nur halb verstanden 406 00:40:23,300 --> 00:40:31,580 Bei „Conflict-free“ geht es nur um die Gewinnung von Zinn, wirklich aus dem Berg heraus 407 00:40:31,580 --> 00:40:38,500 Das wird zertifiziert; das Produkt, in dem es landet, bekommt dann das Label 408 00:40:38,500 --> 00:40:40,940 Und deine Befürchtung war jetzt welche? 409 00:40:40,940 --> 00:40:47,100 - Dass aus schon bestehender Elektronik, die als Schrott in die dritte Welt geliefert wird 410 00:40:47,100 --> 00:40:49,460 Ob erlaubt oder nicht, gegebenenfalls eben über Umwege 411 00:40:49,460 --> 00:40:56,540 dann recycelt und daher als conflict-free und vielleicht sogar umweltfreundlich verkauft werden 412 00:40:56,540 --> 00:41:05,220 und damit sogar ein Anreiz geschaffen wird, dass dieses gesundheitsgefährdende „Recycling“ beibehalten oder sogar ausgebaut wird 413 00:41:05,220 --> 00:41:10,620 - Solche recycelten Materialien würde man nicht als konfliktfrei labeln 414 00:41:10,620 --> 00:41:16,980 Das ist nicht der Gedanke. Konfliktfrei ist wirklich die Neugewinnung von Rohstoffen 415 00:41:16,980 --> 00:41:21,660 Aber der Aspekt des Recyclings ist natürlich wichtig. Man kann Zinn recyceln, keine Frage 416 00:41:21,660 --> 00:41:24,340 Das wird in China gemacht, wir haben es gesehen 417 00:41:25,020 --> 00:41:27,900 Man kann es unfair, aber auch fair machen 418 00:41:28,820 --> 00:41:32,300 Das müsste man dann auch entsprechend labeln 419 00:41:33,180 --> 00:41:35,500 - Es gibt eine Frage aus dem Internet 420 00:41:36,220 --> 00:41:44,500 - Gibt es auch hierzulande Non-Profit-Organisationen, die sich mit dem Thema befassen und bei denen man sich am besten engagieren kann, wenn man etwas bewegen will? 421 00:41:47,100 --> 00:41:51,620 - Ich hole mir mal die Folie 422 00:41:53,900 --> 00:42:02,140 Engagieren kann man sich natürlich bei uns, beim FIfF 423 00:42:02,140 --> 00:42:08,260 FIfF macht im Wesentlichen Informationsveranstaltungen wie diese hier, veröffentlicht Artikel, etc. 424 00:42:08,260 --> 00:42:11,020 Sachen, die andere herausgefunden haben 425 00:42:11,020 --> 00:42:13,900 Wir haben hier Germanwatch, klingt schon sehr deutsch 426 00:42:13,900 --> 00:42:24,820 Die gehen zu den Unternehmen und verlangen von denen Zusagen, dass sie auf Sozialkriterien achten 427 00:42:24,820 --> 00:42:33,900 oder gehen zu den Regierungen und sagen: Schafft doch Gesetze, die Unternehmen verpflichten, etwas zu tun 428 00:42:33,900 --> 00:42:37,300 Germanwatch ist also eine Option 429 00:42:37,860 --> 00:42:43,900 Als sonstige Deutsche haben wir hier noch weed 430 00:42:43,900 --> 00:42:54,980 Die arbeiten mit vielen anderen europäischen Organisationen zusammen und finanzieren unter Anderem Recherchen, die vor Ort gemacht werden 431 00:42:54,980 --> 00:42:58,340 Man kann sicherlich bei Germanwatch, FIfF und weed aktiv werden 432 00:42:58,340 --> 00:43:03,340 makeITfair ist eine europäische Geschichte, es passiert europäisch auch recht viel 433 00:43:03,340 --> 00:43:05,380 Aber das sind die drei Anlaufstellen, die ich so sehe 434 00:43:07,820 --> 00:43:15,660 - Zwei Sachen. Erst einmal vielen Dank für deinen Vortrag, der war wirklich sehr gut 435 00:43:15,660 --> 00:43:26,780 Werden diese Unternehmen, die versuchen, faire Produkte herzustellen, staatliche Unterstützung bekommen? 436 00:43:26,780 --> 00:43:35,620 Wie du ja schon vorhin sagtest, werden die Produkte teuer, und das sieht man ja auch schon an der Maus, obwohl nur relativ kleine Teile der Maus in Deutschland produziert wurden 437 00:43:35,620 --> 00:43:40,980 ist diese schon erheblich teurer als eine normale Maus mit wahrscheinlich gleicher Qualität 438 00:43:40,980 --> 00:43:47,260 Dass dann für den Käufer diese Hürde nicht da ist 439 00:43:47,260 --> 00:43:56,060 Für eine komplett faire Maus vielleicht 55 Euro zu bezahlen, oder eben 5 Euro für eine unfair produzierte 440 00:43:56,060 --> 00:44:00,060 Dass dann diese Hürde genommen werden könnte 441 00:44:00,060 --> 00:44:03,100 Eine andere Sache ist: 442 00:44:03,100 --> 00:44:06,460 Du sagtest ja, wir sollten alle fair kaufen 443 00:44:06,460 --> 00:44:11,380 Aber die Entwicklung läuft ja gerade ganz woanders hin, sogar extrem 444 00:44:11,380 --> 00:44:17,140 Zum Beispiel haben Laptops immer weniger austauschbare Akkus 445 00:44:17,140 --> 00:44:20,540 Dass man vielleicht schon darauf achtet, nicht solche Produkte zu kaufen 446 00:44:20,540 --> 00:44:26,620 bei denen man sozusagen keine Gerätehoheit mehr hat, also keinen Akku und keine Teile mehr austauschen kann 447 00:44:26,620 --> 00:44:33,860 sondern dann komplette Produkte entsorgen müsste, was dem Umweltschutz auch nicht gerade förderlich ist 448 00:44:35,020 --> 00:44:40,620 [Applaus] 449 00:44:40,620 --> 00:44:45,140 Für diesen Vortrag habe ich es mir einfach gemacht und die Umweltaspekte rausgenommen 450 00:44:45,140 --> 00:44:51,140 Aber FairPhone z. B., das Projekt, das nächstes Jahr hoffentlich losrockt 451 00:44:51,140 --> 00:45:02,580 hat auch den Aspekt, ein sehr modulares System zu haben, so dass man nachträglich noch etwas austauschen kann, zum Beispiel die Batterien 452 00:45:03,420 --> 00:45:07,020 und es so eher komponentenorientierter gedacht ist 453 00:45:07,820 --> 00:45:12,100 Das ist ein guter Aspekt, da stimme ich dir zu 454 00:45:14,420 --> 00:45:17,460 - Ich interessiere mich für die Entsorgung 455 00:45:17,460 --> 00:45:25,060 Es gibt diese Richtlinien, aber nach dem, was ich bisher mitbekommen habe, ist die einzige Frage, ob man richtig entsorgt oder nicht 456 00:45:25,060 --> 00:45:30,300 wie viele Zwischenhändler dazwischen sind, bis es irgendwo in Nigeria im Fluss landet 457 00:45:30,300 --> 00:45:35,660 - Es landet bei Weitem nicht alles dort 458 00:45:35,660 --> 00:45:41,020 Die übliche Entsorgung, wenn man sein Altgerät zum Wertstoffhof bringt 459 00:45:41,020 --> 00:45:51,780 Da wird in Europa ein Recyclingunternehmen beauftragt, die schreddern das und holen nach physikalisch-chemischen Aspekten die Rohstoffe wieder raus 460 00:45:51,780 --> 00:46:01,140 Aber: wer sein Gerät dem Menschen vor diesem Wertstoffhof für einen Euro verkauft 461 00:46:01,140 --> 00:46:05,500 der kann davon ausgehen, dass das Gerät illegal exportiert wird 462 00:46:05,500 --> 00:46:13,820 Deswegen hat jeder von uns dort etwas zu tun: Verkauft euren Schrott nicht an zweifelhafte Leute 463 00:46:13,820 --> 00:46:15,820 Die werden das illegal exportieren 464 00:46:16,980 --> 00:46:22,020 [Applaus] 465 00:46:22,020 --> 00:46:24,020 Noch eine Frage aus dem Internet 466 00:46:24,580 --> 00:46:28,060 - Hersteller bewegt man ja am ehesten über Nachfrage 467 00:46:29,020 --> 00:46:35,460 Hast du schon konkrete Ideen, wie man Nachfrage kommunizieren kann, um die Hersteller zu motivieren? 468 00:46:36,860 --> 00:46:43,620 - Der übliche Gedanke ist: Warum nicht im wahrsten Sinne des Wortes fragen? 469 00:46:43,620 --> 00:46:54,780 Ich denke, gerade auch Artikel in Zeitungen, euer Interesse beim Lesen von Artikeln auf heise, in den Foren 470 00:46:54,780 --> 00:47:02,060 Aktiv werden, hier im Vortrag sitzen, etc.: All das ist schon eine Nachfrage, auf die die Markenhersteller achten 471 00:47:02,060 --> 00:47:05,820 Wenn etwas passiert, dann wird in der Tat eine Nachfrage bedient 472 00:47:05,820 --> 00:47:07,820 So funktioniert unser System 473 00:47:07,820 --> 00:47:16,540 Laut rufen, auf welchen Kanälen auch immer: Ich warte drauf, ich würde kaufen, wenn es nur gäbe 474 00:47:16,540 --> 00:47:21,380 Da gibt es reichlich Kanäle, das kann sich Jeder überlegen 475 00:47:24,260 --> 00:47:29,500 - Hallo, mein Name ist Heike. Ich bin vom Verein Medien und Technik für Kinder und Jugendliche e.V. 476 00:47:29,500 --> 00:47:32,340 Ich bedanke mich für diesen absolut genialen Vortrag 477 00:47:32,340 --> 00:47:36,780 Ich bin seit einem Jahr auf der Suche nach einem solchen Vortrag für Kinder 478 00:47:36,780 --> 00:47:48,420 weil wir in unserem Projekt pb.re.pc gebrauchte PCs mit Linux edubuntu bespielt nach einer medientechnischen Schulung an minderbemittelte Kinder und Jugendliche weitergeben 479 00:47:48,420 --> 00:47:52,740 Und es hat noch keiner an diesen Aspekt gedacht 480 00:47:52,740 --> 00:47:58,060 Ich bin jetzt endlich fündig geworden nach einem Jahr 481 00:47:58,060 --> 00:48:05,460 Meine Meinung ist: Du hast bei den Vorschlägen vergessen, dass man die PCs vielleicht erst mal länger nutzen sollte 482 00:48:05,460 --> 00:48:11,260 Wenn ich zum Beispiel sehe, was wir kriegen: Das ist kein Schrott, das ist einwandfrei 483 00:48:11,260 --> 00:48:14,660 Und es wird nur weggeschmissen, weil nicht mehr das neueste Spiel darauf läuft 484 00:48:14,660 --> 00:48:22,700 Oder wenn ich sehe, dass Dell, wenn der neue PC ausgeliefert wird, eine Tastatur und Maus mitgibt, obwohl man die gar nicht gebrauchen kann 485 00:48:22,700 --> 00:48:27,500 dann werde ich wahnsinnig. Das ist schlimm für mich 486 00:48:27,500 --> 00:48:35,740 [Applaus] 487 00:48:50,260 --> 00:48:56,580 - Gibt es denn schon Ansätze für Qualitätssiegel und Zertifizierungen, wie bei Bio-Lebensmitteln? 488 00:48:56,580 --> 00:49:00,580 - So allgemein nicht, da sind wir weit, weit, weit von entfernt 489 00:49:00,580 --> 00:49:06,420 Wie gesagt: einzelne Stoffe. Aber alle, die ich kenne, habe ich hier aufgeführt. 490 00:49:07,700 --> 00:49:10,900 - Das mit den Zertifikaten war auch meine Frage 491 00:49:10,900 --> 00:49:16,300 Ich kenne aus der Fischereiwirtschaft das MSC-Siegel, was, wie ich finde, sehr gut funktioniert 492 00:49:16,300 --> 00:49:21,540 wo im Grunde die gesamte Produktkette untersucht und zertifiziert wird 493 00:49:21,540 --> 00:49:28,140 Und ich würde mir wünschen, dass man so etwas nachfragt und sagt, wir wollen so ein Label haben 494 00:49:28,140 --> 00:49:34,060 Ob man das nun über WWF oder Greenpeace oder wer auch immer sich da berufen fühlt, oder der CCC 495 00:49:34,060 --> 00:49:41,100 Dass man so ein Siegel entwickelt, was ein Hersteller dann benutzen kann 496 00:49:41,100 --> 00:49:43,940 Dass es so etwas geben würde, würde ich mir wünschen 497 00:49:43,940 --> 00:49:47,180 - Das ist in der Tat der häufigste Wunsch, das hätte ich auch gerne 498 00:49:47,180 --> 00:49:51,260 - Wie kann ich das unterstützen, wie kann ich das machen? 499 00:49:51,740 --> 00:49:57,580 - Vielleicht finanziell: einer entsprechenden Organisation etwas spenden 500 00:49:57,580 --> 00:50:05,300 Wenn du persönlich aktiv werden möchtest, muss ich zugeben, dass ich nicht weiß, wo du hingehen solltest 501 00:50:05,300 --> 00:50:09,740 Das läuft derzeit alles auf Herstellerebene 502 00:50:09,740 --> 00:50:16,140 Die Hersteller selbst versuchen, so etwas zu machen, weil sie die Nachfrage hören, aber ich nehme an, dass du dort keine Aktien drin hast 503 00:50:16,140 --> 00:50:20,340 Vielleicht Aktien, aber deine Hände nicht im Spiel hast 504 00:50:20,340 --> 00:50:25,500 Da fehlt mir in der Tat auch die Stelle, wo man hinlaufen kann 505 00:50:25,500 --> 00:50:27,980 - Das wäre aber ein super Ansatz 506 00:50:27,980 --> 00:50:29,980 - Ja, volle Zustimmung 507 00:50:32,180 --> 00:50:37,540 - Eine Frage zum Recycling, das ja auch oft unter unmöglichen Bedingungen stattfindet 508 00:50:37,540 --> 00:50:44,780 Gibt es schon Ansätze, die Materialien, die seltenen Erden und so, aus den Platinen maschinell zurück zu gewinnen? 509 00:50:44,780 --> 00:50:55,500 - Ja. Wie gesagt, die professionellen Recyclingunternehmen holen eine Menge aus dem Elektroschrott heraus 510 00:50:55,500 --> 00:50:59,900 Sie schreddern das und nach diversen Methoden werden Sachen extrahiert 511 00:50:59,900 --> 00:51:05,140 Perfekt kann man Kupfer wiedergewinnen, zu einem recht guten Anteil Gold 512 00:51:05,140 --> 00:51:08,220 Da gibt es einiges 513 00:51:08,220 --> 00:51:15,420 Ein kleines Missverständnis übrigens: Seltene Erden sind in Computern gar nicht so häufig, die werden dafür eher selten gebraucht 514 00:51:15,420 --> 00:51:21,580 Coltan und Zinn sind zum Beispiel keine seltenen Erden 515 00:51:24,100 --> 00:51:30,380 - Du hattest ja vorhin darauf hingewiesen, dass man ja auch einfach an die Hersteller appelieren könnte 516 00:51:30,380 --> 00:51:32,100 „Macht das doch mal ein bisschen ethischer“ 517 00:51:32,100 --> 00:51:37,860 Ein Trick, den ich gehört habe, der auch manchmal verwendet wird, um Gehör zu finden 518 00:51:37,860 --> 00:51:43,620 ist, Aktien bei den entsprechenden Unternehmen einzukaufen und dann auf der Aktionärsversammlung aufzutauchen 519 00:51:43,620 --> 00:51:47,660 wo dann hingehört werden muss, man kriegt gleich Feedback 520 00:51:47,660 --> 00:51:53,900 man zwingt sie dazu, eine Aussage zu treffen, das kann man vielleicht auch öffentlichkeitsmäßig ein bisschen weiter verarbeiten 521 00:51:53,900 --> 00:51:58,060 - Danke für den Gedanken. Ich habe das versucht, das kann ich kurz berichten 522 00:51:58,060 --> 00:52:02,500 Ich habe mich auf deutsche Hersteller beschränkt 523 00:52:02,500 --> 00:52:06,540 und da gibt es leider gar nichts mehr 524 00:52:06,540 --> 00:52:12,140 Siemens ist inzwischen komplett in Fujitsu aufgegangen 525 00:52:12,140 --> 00:52:16,300 das ist jetzt japanisch geworden; ich fahre nicht zur Hauptversammlung nach Japan 526 00:52:16,300 --> 00:52:22,300 Es gibt Medion, das ist gerade im Aufkaufprozess durch Lenovo 527 00:52:22,300 --> 00:52:30,540 Lenovo möchte meine Aktie haben, ich wehre mich noch, aber irgendwann wird sie mir wahrscheinlich genommen, ich weiß nicht, wie das abläuft 528 00:52:30,540 --> 00:52:35,260 Aber ich hatte eine Einladung zu einer Medion-Hauptversammlung 529 00:52:35,260 --> 00:52:39,260 Ich bin dort nicht hingegangen, ich bin berufstätig und das war natürlich mitten in der Woche 530 00:52:39,260 --> 00:52:44,140 in, ich glaube, Bochum; ich habe niemanden gefunden, der dort hingeht 531 00:52:44,140 --> 00:52:52,660 Und dann müsste man in der Tat noch die Frechheit besitzen, dort wirklich das Thema draufzumachen und das muss dann auch noch irgendwie wirtschaftlich relevant sein 532 00:52:52,660 --> 00:53:00,860 Es muss also etwas sein, was auf die Bilanz Einfluss hat; eine Frage, die irgendwie auf die Bilanz eingeht 533 00:53:00,860 --> 00:53:06,340 Das kann man machen; es gibt einen Verein der kritischen Aktionäre, die so etwas machen 534 00:53:06,340 --> 00:53:10,820 Recht bekannt ist das bei Bayer 535 00:53:13,100 --> 00:53:14,780 Die haben so etwas gemacht 536 00:53:14,780 --> 00:53:20,020 Ich habe wie gesagt eine Medion-Aktie, also wenn jemand Interesse hat… 537 00:53:20,020 --> 00:53:28,100 Ich schicke das über einen internen FIfF-Mailverteiler; wer da drauf möchte, kann sich auch beim FIfF-Stand eintragen lassen 538 00:53:28,100 --> 00:53:34,020 Dort würde ich es dann rüberschicken: „Ich habe wieder eine Einladung zur Hauptversammlung bei Medion, wer möchte hin?“ 539 00:53:34,020 --> 00:53:36,020 Aber wie gesagt, Medion ist bald komplett chinesisch 540 00:53:36,020 --> 00:53:39,780 Und dann gibt es irgendwie keine deutschen Hersteller mehr; ich möchte mich wie gesagt auf Deutschland beschränken 541 00:53:45,740 --> 00:53:50,740 - Es würde sich anbieten, das koordiniert im Rahmen einer Organisation zu machen 542 00:53:59,900 --> 00:54:02,980 - Entschuldigung, dass ich vorhin dazwischengefallen bin 543 00:54:02,980 --> 00:54:06,620 Ein ganz wichtiger Aspekt ist geplante Obsoleszenz 544 00:54:06,620 --> 00:54:16,660 Das heißt, ein Produkt wird von Ingenieuren so konstruiert, dass es nach einer bestimmten Lebenszeit einfach kaputtgehen muss, nicht reparabel ist und ein neues Produkt gekauft werden muss 545 00:54:16,660 --> 00:54:21,580 Das ist das, was von unseren Politikern als Wirtschaftswachstum deklariert wird 546 00:54:23,900 --> 00:54:27,220 [Applaus] 547 00:54:27,220 --> 00:54:33,060 Und 26 Euro für eine simple Maus, die normal irgendwo 5 Euro kostet 548 00:54:33,060 --> 00:54:43,260 Uns muss bewusst sein: Wenn wir wirklich etwas ändern wollen, dann kostet ein iPhone 3000 Euro 549 00:54:43,260 --> 00:54:46,820 Wir als Gesellschaft müssen uns ändern 550 00:54:46,820 --> 00:54:51,100 In der Art, wie wir konsumieren, wie wir Produkte designen 551 00:54:51,100 --> 00:54:54,860 Und als Ingenieure; hier sind die meisten Leute irgendwie Ingenieure 552 00:54:54,860 --> 00:55:00,820 Wir müssen uns weigern, unserer Firma ein Produkt zu bauen, das kaputtgeht 553 00:55:00,820 --> 00:55:03,260 Ein Produkt muss so lange wie möglich leben 554 00:55:03,260 --> 00:55:10,260 [Applaus] 555 00:55:10,260 --> 00:55:17,660 Da sind Energie und Ressourcen reingeflossen, die teilweise nicht wieder rausgeholt werden können 556 00:55:17,660 --> 00:55:20,140 Und das ist schlecht 557 00:55:27,620 --> 00:55:34,740 - Nochmal zum Thema Second Hand: Ich finde es extrem wichtig, Second Hand-Produkte zu kaufen 558 00:55:34,740 --> 00:55:40,060 weil dieser Wahnsinn mit alle 2 Jahre ein neues iPhone absolut nicht nötig ist 559 00:55:40,060 --> 00:55:43,700 Es gibt kaum noch großartige Veränderungen in der Technik 560 00:55:43,700 --> 00:55:47,900 Die letzten paar Jahre vielleicht schon, aber mittlerweile ist es doch eher ein Stillstand geworden 561 00:55:47,900 --> 00:55:58,140 Dementsprechend ist es wichtig, auch Produkte zu kaufen, wo man darauf achtet, dass sie etwas haltbarer sind und dass man auch viele Ersatzteile und Einzelteile bekommt 562 00:55:58,140 --> 00:56:04,540 In meinem Freundeskreis ist es zum Beispiel so, dass mehr Leute sich ein Thinkpad X60 gekauft haben 563 00:56:04,540 --> 00:56:09,620 Ein antikes Modell, aber wir können, wenn etwas kaputt ist, schnell Ersatzteile kaufen 564 00:56:09,620 --> 00:56:13,180 Während man bei einem Aldi-Computer das Problem hat, dass man nichts mehr kriegt 565 00:56:13,180 --> 00:56:19,780 Und zur Entsorgung finde ich ganz wichtig: Wenn man dafür sorgen will, dass der Schrott nicht in Ghana landet 566 00:56:19,780 --> 00:56:26,980 Wenn das Gerät wirklich nicht mehr nutzbar ist, dieses so zerlegen, dass es wirklich nicht mehr brauchbar aussieht 567 00:56:26,980 --> 00:56:31,540 Es reicht, die Hülle abzumachen und so weiter, das ist wirklich sehr hilfreich 568 00:56:34,300 --> 00:56:38,020 [Applaus] 569 00:56:39,340 --> 00:56:44,820 - Ich möchte noch darauf eingehen: Es haben so viele Leute danach gefragt, wie sie sich engagieren können 570 00:56:44,820 --> 00:56:49,740 Ich habe einen Klimaschutzverein, Silent Climate Parade e.V. 571 00:56:49,740 --> 00:56:56,780 Wir sind in Berlin unterwegs, und wer etwas für Klimaschutz, das fängt ja überall an, auch bei Elektronik 572 00:56:56,780 --> 00:57:01,620 Und deswegen freue ich mich auch, dass mal gezeigt wird, was es eigentlich gerade so gibt 573 00:57:01,620 --> 00:57:08,580 Ich habe die Mäuse übrigens auch live gesehen und habe auch echt überlegt, aber bei dem Preis für eine Maus ist mir schwindlig geworden 574 00:57:08,580 --> 00:57:12,380 Leider ist es noch so; die Dinger müssen halt billiger werden 575 00:57:12,380 --> 00:57:16,420 Wir müssen das unterstützen, mehr Werbung dafür machen und vielleicht auch dafür auf die Straße gehen 576 00:57:16,420 --> 00:57:23,620 Wer wissen will, was die Silent Climate Parade ist, kann zu mir kommen, ich habe ein paar Flyer 577 00:57:24,820 --> 00:57:29,180 [Applaus] 578 00:57:34,660 --> 00:57:38,660 - Ich wollte noch mal etwas zum Preis sagen 579 00:57:38,660 --> 00:57:42,380 Er hat gesagt, dann würde ein iPhone 3000 Euro kosten 580 00:57:42,380 --> 00:57:50,460 Wir haben ja gesehn, die Löhne für die Produktion haben beim iPhone gerade 8 Dollar ausgemacht 581 00:57:50,460 --> 00:57:58,900 Wenn wir sagen, wir wollen die Löhne verdreifachen, dann müsste jeder für sein iPhone, das 800 Euro kostet, 16 Dollar mehr bezahlen 582 00:57:58,900 --> 00:58:03,860 Ich glaube, das ist etwas, das wir uns alle noch leisten könnten 583 00:58:04,460 --> 00:58:09,220 [Applaus] 584 00:58:18,060 --> 00:58:23,300 - Was haltet ihr von der Idee, bei eurem Siegel ein Rating einzubauen? 585 00:58:23,300 --> 00:58:29,540 Also eine Art Punktesystem, dass man vergleichen kann, wie fair das ist 586 00:58:29,540 --> 00:58:33,020 Das wäre dann für die Hersteller einfacher, mit einem niedrigen Punktewert einzusteigen und sich dann zu verbessern 587 00:58:35,540 --> 00:58:40,980 - Ja. Wie gesagt, ich habe ein paar Rankings vorgestellt, das ist ja der Gedanke 588 00:58:40,980 --> 00:58:45,180 Dass man von denen die besseren nimmt. Ob das im Siegel drin ist… 589 00:58:45,180 --> 00:58:51,420 - Ich war in einem anderen Vortrag drin, wo es viele unterschiedliche Label gibt, und das wird dann wieder sehr verwirrend 590 00:58:51,420 --> 00:58:53,700 Um ein einfaches System zu haben 591 00:58:56,380 --> 00:59:00,540 - Vielen Dank Sebastian, das war ein toller Vortrag